Как правильно сказать? Как правильно написать?
Автор |
Сообщение |
Наталья
Автор сайта
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
|
|
12 июн 2014, 11:18 |
|
|
odvik
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
|
Как правильно написать (сказать): к работе приступилИ десять человек, или к работе приступилО десять человек.
|
21 июн 2014, 13:04 |
|
|
odvik
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
|
Будет правильно, если я скажу: В двухтысячедесятом году прошёл юбилей.
|
21 июн 2014, 13:08 |
|
|
odvik
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
|
Конечно, от моих замечаний никаких изменений не произойдёт, но всё-таки. В речи политических деятелей звучит обращение к присутствующим на каком-либо мероприятии: Леди и джентльмены! Если вникнуть, то такое обращение, мягко говоря, можно назвать, как неграмотное. Леди относится к замужним женщинам высокого сословия, а среди присутствующих немало и незамужней молодёжи, которых в обращении просто проигнорировали. А по-русски переводят ещё хлеще: Дамы и господа! Но ведь к господам относятся и дамы. То-есть, к женщинам обращаются дважды: и в дамах, и в господах. Поэтому в русском переводе должно звучать просто: Господа!.
|
21 июн 2014, 19:16 |
|
|
Наталья
Автор сайта
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
|
odvik писал(а): Как правильно написать (сказать): к работе приступилИ десять человек, или к работе приступилО десять человек. Подробнейшим образом самые разные случаи связи сказуемого с подлежащим, а их довольно много, рассмотрены у Д. Э. Розенталя в «Справочнике по правописанию и литературной правке. Для работников печати». У меня издание 1978 г., М.«Книга». См. с. 232—233, 234—237. Во многих случаях Д. Э. Розенталь считает возможными обе формы, в некоторых случаях — лишь одну. Приведу наиболее яркие примеры: Форма сказуемого в единственном числе употребляется, если 1) подлежащее выражает меру веса, пространства, времени и т.д., например: На покраску ушло двадцать пять килограммов олифы; до конца пути осталось пятнадцать километров.2) сказуемое выражает значение протекания времени, например: Прошло сто лет. 3) подлежащее включает составное числительное со словом один: Двадцать один делегат прибыл на совещание.4) подлежащее включает слова тысяча, миллион, миллиард, например: Тысяча книг поступила в библиотеку; Миллион демонстрантов заполнил площади и улицы.5) подлежащее включает слова: масса, уйма, бездна, пропасть и др. подобные: Народу сбежалось бездна; Уйма трудностей пережита.6) подлежащее включает слова всего, лишь, только со значением ограничения, например: В шахматный кружок записалось только семь человек.6) сказуемые-глаголы выражают значения бытия, существования, положения в пространстве, а не действия, например: У него было два сына; В комнате было три окна. Ср.: Два солдата равнодушно глядели на окна поезда.Форма сказуемого во множественном числе употребляется, если 1) В подлежащее входят числительные два, три, четыре, двое, трое, четверо: Кузнецу помогали три человека; Двое рабочих копались около дома.2) В подлежащее входят местоимения все, эти, все эти: Недавно построены эти семь домов.Важно иметь в виду, что уже Д. Э. Розенталь пишет об «общей тенденции согласования по смыслу»: «форма множественного числа, встречавшаяся в прошлом редко, находит все более широкое распространение». В последнее время эта тенденция усилилась.Знаю, что корректоры многих солидных изданий стремятся сейчас к унификации и в большинстве контекстов, связанных с обозначением количества людей, дают форму множественного числа: К работе приступили десять человек.А вот примеры Розенталя: От двух до трёх миллионов человек посещают Московский зоопарк ежедневно. Около одной пятой всех американских семей живут в трущобах. На «Грузии» совершили путешествие более 750 советских туристов. В результате наводнения на острове более 100 тысяч человек терпят бедствие.Не удивляйтесь: в художественной литературе, особенно классической, встречаются многочисленные примеры со сказуемыми как в форме единственного, так и в форме множественного числа. В СМИ сегодня превалирует употребление сказуемого во множественном числе. Вот несколько примеров, которые мне на днях прислал один из пользователей: У берегов Малайзии погиблИ девять человек. На праймериз в Мосгордуму проголосовалИ уже 120 тыс. человек.
|
22 июн 2014, 11:15 |
|
|
Наталья
Автор сайта
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
|
odvik писал(а): Будет правильно, если я скажу: В двухтысячедесятом году прошёл юбилей. Нет, не будет. Правильно сказать: В две тысячи десятом году прошёл юбилей.Давайте разберемся, в чем тут дело. Многие помнят, что числительные бывают количественными и порядковыми. Количественные: пять, двадцать пять, тысяча сто двадцать пять и другие подобные. Порядковые: пятый год, пятое апреля, двадцать пятая книга... Для обозначения даты, года мы используем порядковые числительные. Изменяются ли они? Конечно. Изменению подвергается форма последнего слова: две тысячи десятый год (И. п.) две тысячи десятого года (Р. п.) две тысячи десятому году (Д. п.) В две тысячи десятом году (П. п.) прошёл юбилей. Ваша ошибка заключалась в том, что вы, используя порядковое числительное, стремились изменить все входящие в его состав слова. Но так бывает только при использовании количественных числительных. Посмотрим примеры: У меня есть две тысячи десять книг. У меня нет двух тысяч десяти книг. К двум тысячам десяти книгам прибавилась еще одна. В двух тысячах примеров трудно разобраться.
|
22 июн 2014, 11:35 |
|
|
Наталья
Автор сайта
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
|
odvik писал(а): Конечно, от моих замечаний никаких изменений не произойдёт, но всё-таки. В речи политических деятелей звучит обращение к присутствующим на каком-либо мероприятии: Леди и джентльмены! Если вникнуть, то такое обращение, мягко говоря, можно назвать, как неграмотное. Леди относится к замужним женщинам высокого сословия, а среди присутствующих немало и незамужней молодёжи, которых в обращении просто проигнорировали. А по-русски переводят ещё хлеще: Дамы и господа! Но ведь к господам относятся и дамы. То-есть, к женщинам обращаются дважды: и в дамах, и в господах. Поэтому в русском переводе должно звучать просто: Господа!. Во-первых, сейчас существуют обе формы этикетного обращения: и «Господа!», и «Дамы и господа!». Они близки, но не идентичны. «Дамы и господа!» — более официальное, протокольное. Во-вторых, я бы не рекомендовала искать в формулах речевого этикета ошибки. Такие формулы — устоявшиеся выражения, проявление культурной традиции и ничего больше. Символ. Сигнал. Ничто в языке не противоречит их употреблению. В формуле «Дамы и господа!» отражена дифференциация (различение) по половому признаку, а в формуле «Господа!» нет. Употребление первой в культурной традиции означало подчеркнутое уважение и внимание к женщине, что для своего времени было однозначно прогрессивным явлением, связанным с осознанием роли женщины в обществе.
|
22 июн 2014, 13:58 |
|
|
odvik
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
|
Спасибо за подробные и понятные ответы. А по поводу протокольных обращений можно сказать, мы стремимся подражать а не отстаивать достоинство русского языка. Наши деятели ведь знают, что в русском языке есть универсальное обращение ко всем присутствующим: Господа! А в советские времена: Товарищи! Так нет, надо ублажить иностранцев и произнести: Дамы и господа! Ты же говоришь по-русски и обращайся по-русски: Господа! А переводчики пусть пережёвывают и переводят, как хотят.
|
23 июн 2014, 08:11 |
|
|
odvik
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
|
А вообще-то сейчас такое время, как говорят, не надо париться над размышлением, как сказать. Трёх слов достаточно, чтобы выразить все эмоции на любую тему. Сплошь и рядом на TV слышишь: Потрясающе, в шоке, круто! Потрясающая сегодня погода; мы все были в шоке; круто посидели.
|
23 июн 2014, 22:36 |
|
|
odvik
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
|
Интересно, по какому правилу допускается и утверждается заведомо грамматическая ошибка. Например, фильм "ТАСС уполномочен заявить". Ведь ТАСС - это агенство, а значит уполномочено. Но это было давно. Но и сейчас смело печатают: МИД Нидерландов заявил..., МИД - это же министерство, тоже должно быть: ЗАЯВИЛО.
|
27 июн 2014, 18:25 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|