Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 окт 2020, 15:58



Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 О способах выражения мыслей 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2012, 19:45
Сообщения: 325
Откуда: Орел
Ясно и четко выражать свои мысли это вопрос опыта? Или все же есть приемы, хитрости и т.д.

_________________
Мальчик, рост метр двадцать, нашедшему премия - велосипед (м\ф Трое из Простоквашино)


11 авг 2012, 01:45
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1086
Отличная тема!
Думаю, она полезна для многих. Читаю сочинения выпускников и вижу: многие проблемы связаны с одним - неумением четко и ясно сформулировать мысль.
Но тема большая. Надо подумать, с чего начать.


11 авг 2012, 19:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2012, 19:45
Сообщения: 325
Откуда: Орел
Семён Семёныч писал(а):
Axel Bruns писал(а):
А сейчас их учат в школе писать работу объемом 1, 5 стр. Они не умеют текст строить, делать его связным и пропорциональным. Просто элементарные мысли не могут передать в письменном виде.


Простую мысль донести не трудно, стоит подумать лишь о том, чтобы ее воспринял собеседник.
А вот с множеством мыслей у меня беда. Когда пытаюсь писать о многом сразу, получается фальшиво и несвязанно. Такое чувство, что не хватает жизненного опыта говорить о некоторых вещах. Заметил такую особенность, когда мне нужно написать о чем-то, что я лично пережил, то получается не совсем плохо. А когда я размышляю о том, с чем никогда не сталкивался, то как то глупо и лживо.

_________________
Мальчик, рост метр двадцать, нашедшему премия - велосипед (м\ф Трое из Простоквашино)


13 окт 2012, 05:47
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 29 апр 2012, 20:37
Сообщения: 41
Axel, сначала о "множестве мыслей, о том, как их лучше выстроить. Боюсь, я не буду оригинальным. Есть очень простой способ структурировать свои мысли. Он такой простой, что даже советовать его неудобно. Но тем не менее... Прежде чем писать более или менее развёрнутый текст, составьте план. Если вы уже знаете, что вы хотите сказать, а вопрос лишь в том, чтобы это последовательно изложить, то нужно представить эту последовательность в форме плана. Сначала вы собираете мысли, относящиеся к теме или вопросу, о котором вы размышляете, а потом выстраиваете их последовательность. На форму плана силы и время можно не тратить: это ведь не школьное задание, а ваш рабочий план, ваше подспорье. Можно даже символами или отдельными словами наметить нужную последовательность. Этого будет достаточно, чтобы изложить мысли, следуя своей авторской логике.

Теперь о "лжи и фальши". Хорошо, что вы думаете об этом. Я понимаю, что ваши ощущения связаны не с выступлениями на форуме, а с какими-то попытками вашей творческой реализации. Итак, почему иногда в тексте ощущается фальшь? Это уже проблема другой природы. Здесь беда не в том, что мысли выражены непоследовательно или недостаточно четко, а в том, что люди иногда пишут о том, чего не знают, что не пропустили через себя: свои разум, душу, сознание. Написать искренне и так, чтобы тебе поверили, чтобы вызвать отклик в душе другого человека, совсем не просто. Для этого требуются мастерство, талант, опыт. Даже профессиональные писатели сталкиваются с этой проблемой. Ведь не часто жизненный опыт человека бывает таким разносторонним и богатым, что охватывает самые разные стороны жизни. Лучше, конечно, писать о том, что знаешь сам, через что прошел, что выстрадано, о чем много думал. Постепенно круг тем будет расширяться.


14 окт 2012, 20:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2012, 19:45
Сообщения: 325
Откуда: Орел
Семён Семёныч писал(а):
Прежде чем писать более или менее развёрнутый текст, составьте план. Если вы уже знаете, что вы хотите сказать, а вопрос лишь в том, чтобы это последовательно изложить, то нужно представить эту последовательность в форме плана. Сначала вы собираете мысли, относящиеся к теме или вопросу, о котором вы размышляете, а потом выстраиваете их последовательность.

Семён Семёныч,
1.Вступление.
2.Сами мысли.
3.Вывод.
Данного "черновика" будет достаточно? Бывает тяжело от изложения мыслей перейти к выводу, виден явный разрыв. Посоветуете что-нибудь по этому поводу?

_________________
Мальчик, рост метр двадцать, нашедшему премия - велосипед (м\ф Трое из Простоквашино)


15 окт 2012, 07:34
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 29 апр 2012, 20:37
Сообщения: 41
Нет, Axel, такой план не поможет. Он слишком общий. Его можно просто держать в уме. А проблема в том, чтобы ваш пункт №2 раскрыть. Мысли ведь могут излагаться последовательно, а может быть и по-другому. Вот схемы для примера:
1) А, В, С ...
2) А (В внутри А), С ...
3) А (В и С внутри А)...
4) А (В внутри А, а С внутри В)
И важно, как перейти от одного пункта к другому, как сформулировать логические переходы, чтобы изложение получилось обоснованным, логичным и непротиворечивым.
Положения, которые вы хотите выразить, неравнозначны по весу: одна мысль доминирует, другая играет дополнительную роль. Вот все это поможет продумать и оптимально выстроить ваш план.
Если хотите, покажите какой-нибудь ваш текст и план. Можно будет посмотреть, как план и текст соотносятся, соответствует ли текст плану.


17 окт 2012, 15:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2012, 19:45
Сообщения: 325
Откуда: Орел
Семён Семёныч, тогда отпишу о следующем художественном произведении, и попрошу Вас взглянуть, если позволите.

_________________
Мальчик, рост метр двадцать, нашедшему премия - велосипед (м\ф Трое из Простоквашино)


19 окт 2012, 08:54
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 29 апр 2012, 20:37
Сообщения: 41
Давайте, Axel!
Буду ждать. Мне интересно, как у Вас получится.


19 окт 2012, 14:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2012, 19:45
Сообщения: 325
Откуда: Орел
Прочитал повесть "Портрет" Николая Васильевича Гоголя.
Произведение многогранно, поэтому я хотел бы рассмотреть один, более тронувший, меня вопрос.
Отрывок из произведения:
"Здесь он набросил руку на золотую кучу, лежавшую пред ним, и сердце забилось сильно от такого прикосновенья. «Что с ним сделать?» думал он, уставив на них глаза. «Теперь я обеспечен по крайней мере на три года, могу запереться в комнату, работать. На краски теперь у меня есть; на обед, на чай, на содержанье, на квартиру есть; мешать и надоедать мне теперь никто не станет: куплю себе отличный манкен, закажу гипсовый торсик, сформую ножки, поставлю Венеру, накуплю гравюр с первых картин. И если поработаю три года для себя, не торопясь, не на продажу, я зашибу их всех, и могу быть славным художником.»
Так говорил он заодно с подсказывавшим ему рассудком; но извнутри раздавался другой голос слышнее и звонче. И как взглянул он еще раз на золото, не то заговорили в нем 22 года и горячая юность. Теперь в его власти было всё то, на что он глядел доселе завистливыми глазами, чем любовался издали, глотая слюнки. Ух, как в нем забилось ретивое, когда он только подумал о том! Одеться в модный фрак, разговеться после долгого поста, нанять себе славную квартиру, отправиться тот же час в театр, в кондитерскую, в …….. и прочее, и он, схвативши деньги, был уже на улице."

В своей жизни я наблюдал похожие ситуации, только чаще "шальные" деньги доставались людям не раскрывшим своего таланта (выигрыш в лотерею, казино, наследство).И такие люди начинали усиленно воплощать свои былые потребности с "запасом". Если не хватало пищи, то теперь было обжорство, недостаток в одежде заменялся скоплением вещей и т.д. Полагал, если они займутся тем, что их действительно интересует, то у них будут финансовые средства и вероятность достичь успеха окажется высока.
"Деньги сильно увеличивают потребление", - так я сказал себе.
Но в повести Николая Васильевича, художник Андрей Петрович Чартков пострадал от денег, обладая ярким талантом.
Выходит, талант не панацея? И почему одни его бережно несут, а другие губят?
В повести это сравнение с Чартковым и отцом художника на аукционе.

_________________
Мальчик, рост метр двадцать, нашедшему премия - велосипед (м\ф Трое из Простоквашино)


22 окт 2012, 17:16
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2012, 19:45
Сообщения: 325
Откуда: Орел
Семён Семёныч, выразил мысли в посте выше, но не смог написать их по какому-либо плану. Поэтому получилась "отсебятина". Не доволен, так как не достиг желаемого. Подскажите, с чего начать и как работать.

_________________
Мальчик, рост метр двадцать, нашедшему премия - велосипед (м\ф Трое из Простоквашино)


22 окт 2012, 17:20
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB