Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 сен 2018, 04:18



Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 Вопросы к бабе Оле 
Автор Сообщение
Учитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:56
Сообщения: 180
Дорогие мои друзья ! Я понимаю,что у вас появятся вопросы ко мне, поэтому пишите прямо сюда! И ученики, и родители, и учителя ,которые тоже заинтересованы в том ,чтобы наши ученики постигали правила правописания с наибольшим успехом.
Ещё раз повторю,что мои уроки -это попытка как можно проще и доступнее объяснить правила. Это не уроки русского языка в чистом виде,а репетиторство.
У кого из учителей есть какой- то свой отработанный приём,пожалуйста,давайте поможем нашим детям.
Я за многие годы убедилась в том,что порой даже вполне успешным ученикам недостаточно понятно излагается материал школьного учебника. А ведь бывают в нашей жизни и такие моменты,когда ученик заболел,пропустил урок объяснения - и не всегда он решается подойти к учителю за помощью. И так образуется пробел, на который со временем накладывается все большее и большее непонимание.
Пишите,спрашивайте. До свидания. Ваша баба Оля.


Последний раз редактировалось superstarka 26 ноя 2012, 13:21, всего редактировалось 1 раз.



18 ноя 2012, 20:08
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:56
Сообщения: 180
Сегодня я в личную почту получила очень интересный вопрос от Anna_S. Я очень прошу задавать вопросы открыто,они могут быть интересны многим. Вот представьте себе,даже если я ошиблась, это лишний повод поучиться,отчего я не откажусь.
Продублирую ответ: В русском языке очень проблемным является вопрос ,как различить местоимения отрицательные и неопределённые от местоимённых наречий . местоимённые наречия-это слова,которые помогают следователю вести расследование: как,когда,где,куда,откуда,зачем,почему,отчего ,сколько(ответ-много,а не 5)?
Обычно объясняю так. Задаю вопрос: от чего утка плавает? Ответ: от берега. Предполагается предмет,стало быть,от чего-это местоимение и пишется с предлогом отдельно
Вопрос: отчего утка плавает?: оттого что (потому что ) смазана жиром -не тонет, как воробей в бочке. Отчего-местоимённое наречие ,т.к. предполагает причину, поэтому пишется слитно с предлогом.

Ни за что не спрячусь ,ни за сарай, ни за дерево. Это местоимение.
Оно при наличии предлога пишется в три слова.
Низачто не пойду на работу в воскресенье! Предполагается причина -это местоимённое наречие. всегда
пишется в одно слово

Незачем волноваться по пустякам;некчему спешить;нипочём не справлюсь;неоткуда ждать поддержки.
Не к кому обратиться;не с кем встретиться;ни в какой сфере не проявил себя.


Очень люблю загадки. Найдите в моём тексте ошибку.

Извините, что нарушаю этику и вмешиваюсь в разговор задним числом. Просто пост могут читать другие люди.
См. комментарий автора сайта относительно написания слова ни за что и др. ниже


19 ноя 2012, 18:04
Профиль

Зарегистрирован: 31 май 2012, 15:34
Сообщения: 129
В личном сообщении я сетовала на то, что на gramota.ru и gramma.ru это слово дано только в раздельном написании.
"Низачто" в слитном написании нашла только в толковом словаре Ушакова и в русско-английском словаре.
Потом решила спросить у корректоров. Они сказали мне две умные вещи:
1. словарь Ушакова сохраняет во многих случаях устаревшую норму,
2. проверять написание слова нужно только по орфографическим словарям.

Для чего, собственно, я этим занимаюсь? Для того чтобы вовремя предупредить ребёнка, с какими словами лучше не связываться. Составляем "чёрный список опасных слов". А то потом бегать, подавать апелляции... или локти кусать.
Вот ещё слово из моей коллекции - преумножить. По логике вещей надо писать в нём "Е", ан нет!
В несколько раз умножить, намного увеличить что-л. - прЕумножить. Но -- ещё более увеличить, умножить - прИумножить !!! ... Тьфу!


20 ноя 2012, 16:49
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:56
Сообщения: 180
Анна,насчёт слова приумножить, я считаю,довольно прозрачное значение-совершение действия не в полном объёме или на ограниченный срок (приостановиться,принарядиться).
А относительно "новых веяний" в орфографии-может быть. Я буду уточнять,проконсультируюсь с Натальей Алексеевной.
Но исходя из "Справочника по правописанию и литературной правке " Розенталя- деление на мест. наречия пока никто не отменял,хотя у нас всё может быть.Ведь у местоимения понятие - вместо имени ! А наречие - признак действия !Слово нипочём взято из Розенталя,а я просто привела его синоним, тк
слово малоупотребимое,но я его неоднократно встречала в ЕГЭ. Если исходить из смысловой логики - то : ни за что не пойду на работу в воскресенье -это будет : ни за деньги ,ни за угрозу расчёта.
Низачто не пойду... - ни при каком условии. Нас так учили,а конкретнее надо проконсультироваться.
А если бы Вы знали,сколько таких проблем с правописанием не - ни с другими частями речи! Но это потом.
Или вот взять правописание оттого, что тоже зависит от смысла,но в книгах и в прессе эту разницу полностью игнорируют. А ведь там сидят корректоры. Я вообще ужасаюсь,какова же у них грамотность! Ошибок -прорва!
Я проснулась оттого,что громко хлопнула дверь.(потому,что)
Это зависит от того, что ты мне посоветуешь (логически ударение падает на что )

Разговор получился интересный,Спасибо Анна. Учиться никогда не вредно . До встречи. О.М.


20 ноя 2012, 23:28
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:56
Сообщения: 180
Анна, я проконсультировалась с Натальей Алексеевной, поэтому теперь уверена ,что никаких изменений в этом вопросе не произошло ,поэтому лучше всего научить вашего ребёнка отличать местоимения от наречий, т.к. в тестах это обязательно присутствует. На письме тоже может возникнуть ситуация, когда без наречия не обойтись.
Пример из теста 2010 г

В каком предложении не(ни)со словом пишется раздельно

Герою (не)где применить свои силы.

Евгений (ни) кого не боится.

Не (к) кому обратиться за помощью.

Не (от) куда ждать понимания.

Думаю, наш разговор будет полезен многим.

Спасибо. Баба Оля.


21 ноя 2012, 13:38
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1081
superstarka писал(а):
Сегодня я в личную почту получила очень интересный вопрос от Anna_S. Я очень прошу задавать вопросы открыто,они могут быть интересны многим. Вот представьте себе,даже если я ошиблась, это лишний повод поучиться,отчего я не откажусь.
Продублирую ответ: В русском языке очень проблемным является вопрос ,как различить местоимения отрицательные и неопределённые от местоимённых наречий . местоимённые наречия-это слова,которые помогают следователю вести расследование: как,когда,где,куда,откуда,зачем,почему,отчего ,сколько(ответ-много,а не 5)?
Обычно объясняю так. Задаю вопрос: от чего утка плавает? Ответ: от берега. Предполагается предмет,стало быть,от чего-это местоимение и пишется с предлогом отдельно
Вопрос: отчего утка плавает?: оттого что (потому что ) смазана жиром -не тонет, как воробей в бочке. Отчего-местоимённое наречие ,т.к. предполагает причину, поэтому пишется слитно с предлогом.

Ни за что не спрячусь ,ни за сарай, ни за дерево. Это местоимение.
Оно при наличии предлога пишется в три слова.
Низачто не пойду на работу в воскресенье! Предполагается причина -это местоимённое наречие. всегда
пишется в одно слово

Незачем волноваться по пустякам;некчему спешить;нипочём не справлюсь;неоткуда ждать поддержки.
Не к кому обратиться;не с кем встретиться;ни в какой сфере не проявил себя.


Очень люблю загадки. Найдите в моём тексте ошибку.



Дорогие форумчане!
Прошу понимания: у меня нет физической возможности ежедневно внимательно читать весь форум. Это ведь ваша площадка, так? Естественно, если возникают вопросы, проблемы, споры, я, заметив это, подключусь к разговору. Помним, объем моей работы превосходит возможности обычного человека. Поэтому, пожалуйста, без обид!

Слитно пишем: нипочём и ниоткуда, нисколько и ничего в значении хорошо, сносно (-Как живешь? -Ничего!), незачем, неоткуда, отчего в значении причины.
Раздельно пишем: ни за что (слова низачто просто нет), не к чему.

Кажется все примеры перебрала?


21 ноя 2012, 14:54
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1081
Anna_S писал(а):
В личном сообщении я сетовала на то, что на gramota.ru и gramma.ru это слово дано только в раздельном написании.
"Низачто" в слитном написании нашла только в толковом словаре Ушакова и в русско-английском словаре.
Потом решила спросить у корректоров. Они сказали мне две умные вещи:
1. словарь Ушакова сохраняет во многих случаях устаревшую норму,
2. проверять написание слова нужно только по орфографическим словарям.

Для чего, собственно, я этим занимаюсь? Для того чтобы вовремя предупредить ребёнка, с какими словами лучше не связываться. Составляем "чёрный список опасных слов". А то потом бегать, подавать апелляции... или локти кусать.
Вот ещё слово из моей коллекции - преумножить. По логике вещей надо писать в нём "Е", ан нет!
В несколько раз умножить, намного увеличить что-л. - прЕумножить. Но -- ещё более увеличить, умножить - прИумножить !!! ... Тьфу!


Анна, СПАСИБО!!!
ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Спасибо за то, что заметили ошибку.
Ваш вопрос относительно слова ПРИумножить закономерен и логичен. Сама удивляюсь. Не все в языке поддается нашей логике. :%)


21 ноя 2012, 15:09
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1081
superstarka писал(а):
Анна, я проконсультировалась с Натальей Алексеевной, поэтому теперь уверена ,что никаких изменений в этом вопросе не произошло ,поэтому лучше всего научить вашего ребёнка отличать местоимения от наречий, т.к. в тестах это обязательно присутствует. На письме тоже может возникнуть ситуация, когда без наречия не обойтись.
Пример из теста 2010 г

В каком предложении не(ни)со словом пишется раздельно

Герою (не)где применить свои силы.

Евгений (ни) кого не боится.

Не (к) кому обратиться за помощью.

Не (от) куда ждать понимания.

Думаю, наш разговор будет полезен многим.

Спасибо. Баба Оля.


Баба Оля, вы не спрашивали, как писать слово. Я подтвердила лишь общий ход рассуждений, не видя конкретных примеров. Извините, если ввела вас в заблуждение. Давайте, друзья, все вопросы задавать на форуме, тогда нам все будет ясно. Важно ведь увидеть, как именно задан вопрос.


21 ноя 2012, 15:13
Профиль

Зарегистрирован: 31 май 2012, 15:34
Сообщения: 129
Спасибо всем!
Да уж, не всё логично в нашем языке. Но какой ценный материал для пытливого исследователя!
Надеюсь, мы сообща выловим ещё что-нибудь подобное. Доброй охоты всем нам!


21 ноя 2012, 15:56
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:56
Сообщения: 180
Аnna_S и всем остальным! Вопрос теперь совершенно ясен. Значит, слово, которое я привела как синоним наречию нипочём, пришло из глубин моей памяти, но оно уже перестало существовать.Так же как перестала существовать фома слов итти (идти ) и притти (прийти), которые были нормой в стародавние времена и всё ещё встречаются в старых (до 56 г.) книгах. Но тем, кто не видел нашей переписки в личке, объясню , почему у меня появилось желание написать это слово. В теме 0 - Ё после шипящих даётся слово с Ё - нипочём. А я сталкивалась с тем , что ребята, которые встретили это слово в тесте , не знают его. Уж очень оно устаревшее, только Superstar_кам подходит . Современные люди им не пользуются. Поэтому я написала в качестве синонима наречие нипочём -(низачто). Теоретически всё верно- наречие должно писаться слитно , а практически оказалось, что такое слово уже не употребляется!
Стало быть, объяснить надо : нипочём - ни при каком условии ! : Нипочём не откажусь от возможности узнать новое!

А ещё я рискну сказать , что "чёрный список" слов и некоторых правил , который составляет Анна , мог очень хорошо сработать ,когда писались сочинения на выпускных и вступительных экзаменах. А в тестах это может "сработать по закону подлости " - то есть именно это слово или правило попадётся в тесте. Поэтому я когда готовила сына к поступлению в университет (гуманитарный, замечу!) ,то научила его составлять картотеку наподобие библиотечного каталога , где на карточках с одной стороны писали слово с пропущенной орфограммой , а на другой стороне - правильное написание.

например так : в....явь -------- въявь.

Особенно действенна эта система при изучении тем : непроверяемые гласные , непроизносимые и двойные согласные , приставки пре- при- , среди которых очень много таких слов , в которых приставка и корень так тесно слились ,что их бывает трудно выделить и установить значение . Например : причудливый , притязание...

А ещё слова иноязычного происхождения : премьера , привилегия ...


Так что предпочтительнне "врага знать в лицо " , а не прятаться от него.

До встречи ! Жду новых вопросов . Это полезно нам всем. Любящая вас баба Оля .


Последний раз редактировалось superstarka 22 ноя 2012, 12:44, всего редактировалось 1 раз.



21 ноя 2012, 19:23
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB