Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 июл 2019, 17:34



Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
 Разделительные Ъ и ь 
Автор Сообщение
Учитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:56
Сообщения: 180
Разделительные Ъ и ь .


Употребление разделительных знаков различается прежде всего по их положению в слове. Ъ знак пишется исключительно между приставкой и корнем. Можно это представить так:

ППППП Ъ КККККК ( где п - это приставка ,а к - корень)

1. Но всё дело в том, что приставка должна заканчиваться на согласный, а корень начинаться на е , ё , ю , я.

Объявить. предъюбилейный , безъядерный...

Эта часть правила обычно хорошо усваивается ещё в начальной школе, но не исчерпывает все его положения.





2. Ъ также пишется в сложных словах после
двух , трёх , четырёх - и опять при наличии в корне е , ё , ю , я
.

двухъязычный, трёхъярусный....



3. Ъ пишется в иноязычных словах после приставок аб- , ад- , диз-, ин- интер- , кон- , об- , суб-

Этих слов не так много , поэтому их лучше запомнить ,т.к именно они и встречаются в ЕГЭ

адъютант , инъекция , конъюктура (обстановка . напр. конъюктура рынка ), конъюктивит (болезнь глаз ) объект , субъект



4. Ъ пишется в сложных словах после первой части :

контр - контръякобинский (мятеж)
пан - панъяпонский (экспресс)
супер - суперъястребы (лётчики)
меж - межъязыковый (барьер)
сверх - сверхъестественное


но в словах : арьергард , интервьюировать , подьячий (дьяк) пишется ь

Внимание ! ъ не пишется между частями сложносокращённых слов , как : детясли , иняз , комячейка и.т.д



1. Ь разделительный пишется внутри слова перед буквами е , ё , ю, я , и

обезьяна , портьера, мелколесье , компьютер ...



2. Ь разделительный пишется в иноязычных словах перед о

медальон , почтальон , шампиньон.


Внимание ! запомните слово нюанс - в нём вообще никакие знаки не пишутся .


А теперь перейдём к ,казалось бы, другому правилу ,но оно теснейшим образом связано с разделительными Ъ и Ь знаками. А именно к

правописанию ы и и после приставок


Что же общего в этих правилах ? Во-первых, приставкка должна заканчиваться на согласный.
Корень слова , а иногда и вторая приставка, должны начинаться на звук и .


А звук и в русском языке особенный . Согласные, стоящие перед ним ,как правило, смягчаются : милый ,хилый килограмм...
А как же быть , когда перед и стоит приставка? Попробуйте произнести слово раз"игрался (смягчите звук з ).
Думаю, получилось смешно. Чтобы смешно не было , смягчающая буква и "отвердела" ,то есть произноситься и писаться стала Ы.


Разыгрался, подыскать , безысходный( здесь "отвердела" вторая приставка -без- ис-ход.


Но процесс этот происходит не всегда. Посмотрим на пункты 2. 3. 4. предыдущего правила правописания

Ъ и увидим ,что
2. после двух-, трех- , четырёх- ;
3. после иноязычных приставок ;
4. после первой части слов сверх-, меж-, пан-, транс-, супер-, контр- буква и сохраняется


двухимпульспый , трансиорданский, межинститутский, контригра, панисламизм, постимпрессионизм, сверхинтересный, суперигра и.т.д.

очень интересное слово сверх - из - ысканный . после первой части сверх и сохранилась, а в корне после второй приставки появилась ы .

И опять же обращаю внимание на сложносокращённые слова . В них сохраняется и

мединститут , спортинвентарь

И слова , о которых говорилось выше : взимать , взыскать



На этом урок закончим. Любящая вас баба Оля


21 ноя 2012, 03:08
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 18:56
Сообщения: 1
Хотелось бы спросить, какой корень в слове съел?


22 фев 2013, 19:06
Профиль
Учитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 19:56
Сообщения: 180
Офелия писал(а):
Хотелось бы спросить, какой корень в слове съел?
Офелия писал(а):
Хотелось бы спросить, какой корень в слове съел?


Офелия! Слово съел относится к очень древнему пласту лексики. Она используется так давно, что на протяжении развития языка затерялись различия в его составе. Это так называемые однозвуковые корни: есть-ел; петь-пел; пить-пил;мыть-мыл;ныть -ныл... Так что в данном слове корень Е (JЭ).


22 фев 2013, 22:26
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
Хочу вступить в ваш разговор.
Да, в слове съел, е ([й'э]) — корень.
А вот относительно других слов есть и иная точка зрения. В школьной практике сосуществуют обе: одни учебники и учителя дают одно объяснение, а другие — другое.
Смысл иной интерпретации вот в чем. В словах пить, бить, вить, жить и др. выделяют корни пи, би, ви, жи... Это связано с тем, что разные глагольные формы образуются от разных видов глагольной основы (иногда их называют разными основами): основой инфинитива (неопределенной формы глагола) и основой настоящего времени.
Эту точку зрения представляет А. Н. Тихонов, автор капитального труда "Морфемно-орфографический словарь русского языка".


23 фев 2013, 12:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 11:19
Сообщения: 41
Добро)
Корень слова у "пью" и "бью"?)

_________________
"Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес."


23 фев 2013, 20:36
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
Академическая наука использует более тонкий инструментарий, чем школьная практика. Это и понятно.
Она, рассматривая соотношения основ инфинитива и настоящего времени, дает толкование: в формах настоящего времени происходит "наращение [й']" в основе настоящего времени: п[й'], б[й']. Что такое "наращение"? Это обычно один согласный (необязательно [й']) или реже сочетание звуков, которые появляются в основе в определенных формах, но не являются формообразующими суффиксами. Получается, что в школе, где не изучают никаких наращений, этот согласный [й'], который не может быть отнесен ни к окончанию, ни к суффиксу, может быть отнесен только к корню.

Сейчас изменился и порядок разбора. Раньше нас учили прежде всего выделять корень. Теперь не так. Теперь сначала отсекают окончание, определяют аффиксы: приставки и суффиксы, а то, что остается в итоге, считают корнем.

Кстати, системное описание словообразовательных гнезд лексики русского языка (145 тыс. единиц лексики) позволило А. Н.Тихонову, автору двух огромных словарей (Морфемно-орфографического и Словообразовательного), выделить корни во многих словах не совсем привычно для нашей школы.

Я сама не специализировалась в морфемике и словообразовании, но могу подтвердить, что за последние 30 лет эти научные дисциплины изменили многие наши привычные представления. Школа использует данные фрагментарно и разноречиво. Например, одни учебники называют ть суффиксом, другие — окончанием. Есть много и других разночтений. Я вижу выход в том, чтобы привести существующие представления к единому знаменателю. Поэтому я за то, чтобы давать материал по морфемике и словообразованию по Тихонову. Словари доступны. Они есть и в продаже в книжных версиях, и в сети Интернет.

Учителей, кстати сказать — я знаю об этом из писем — ориентируют сейчас на этот же источник информации.


23 фев 2013, 21:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 11:19
Сообщения: 41
Цитата:
в формах настоящего времени происходит "наращение [й']" в основе настоящего времени: п[й'], б[й'].


Круто!
Я и не знал, что в форме "читаю" у меня наращение в виде j между тематической гласной основы и окончанием!
Круто! Инфиксация тематического гласного в корень!

_________________
"Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес."


23 фев 2013, 21:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 11:19
Сообщения: 41
На самом деле это я вот к чему.
Ребёнку в школе, интересно, как объясняют всю эту ересь?
Как объяснить, что не наращение тут по факту, а СРАЩЕНИЕ?

И пример тому - польское спряжение pić

ja piję
ty pijesz

В польском остался этот корень ещё в не до конца разложившейся форме pij-.
Но польский же и утратил мягкость, которая по факту отходит одновременно и к окончанию.

То есть должно быть так:
пью - (п'й-йу), где йотированный звук постепенно стал частью и корня, и окончания.
А в польском полностью отошёл к корню, поскольку, как я сказал, там утрачена мягкость.

_________________
"Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес."


23 фев 2013, 21:53
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
Да,привлечение данных других языков часто оказывается плодотворным для описания какого-либо конкретного языка. Поэтому и есть такие разделы языкознания, как общее и сравнительное языкознание. Но для детей, для школьников это тоже не путь: их будут пугать примеры из незнакомых языков.

А вообще русистика заметно обогатилась, когда в 50-х к нам на вузовское обучение начали приезжать иностранцы. Оказалось, что в той же грамматике у нас много особенного, такого, что традиционные грамматические описания, сделанные в рамках одного языка, обходили вниманием. Это особенное давало себя знать ошибками в речи студентов. Тогда осозналось, что случайных ошибок не бывает, что они носят системный характер, в котором проявляются несовпадения между языками: родным и изучаемым. Начались исследования, выделилась дисциплина РКИ (русский язык как иностранный), открыли научно-методический центр, а потом и институт...

Что касается академической науки, у меня есть слова оправдания. Понимаете, возможны разные подходы. Мы же помним, что языкознание — наука интерпретационная? И еще одно: каждый на перекрестке — заметил какое-либо явление, что делать с ним дальше? И для чего? Как и везде, в науке встречается всякое: и амбициозность, и гордыня, и упрямство... И любой осознанно или не осознанно делает выбор:
—Вписывать в более широкий лингвистический контекст (связи по горизонтали)?
—Встраивать в традицию (связи по вертикали), а в науке традиция вообще играет заметную роль: ни одно исследование не избегает того, чтобы узнать, а что было до тебя,
—Отказаться от данного объекта, если он по какой-то причине неудобен для описания, имеет спорную природу и т.д. или
—Описывать, как можешь...
Лично я не вижу блеска в списках морфонологических чередований, но осознаю, что для составления их потребовался огромный научный труд нескольких поколений ученых. Для меня не столь важно, как названо явление... Я думаю, что правильнее и честнее сказать: вот, у нас есть такой материал, он не вписывается в общепринятую систему... Мы свои знания, свои данные излагаем вам. Мы называет это так-то. Так и поступили авторы АГ 80 (Академической Грамматики, 1980 г.).

Интересы людей могут существовать параллельно, а могут пересекаться. Возможно и вообще невероятное: существовали-существовали параллельно, а потом вдруг пересеклись. Так же существуют параллельно, но иногда пересекаются интересы, потребности, запросы школьной и академической практики. Академическая наука развивается по своим путям, без оглядки на то, что и как будут объяснять детишкам в начальной, средней и старшей школе. У неё свои задачи, она должна смотреть вперед, в неизведанное.

И если какие-либо объяснения сложны для детского понимания, русистика как наука за это ответственности не несет. Скажем спасибо за то, что у нас есть добротные источники исходной информации.

А что делать школе, это уже особый и очень большой разговор. По-моему, так.


24 фев 2013, 09:07
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2013, 11:19
Сообщения: 41
Так то, что академическая наука своим путём идёт, я и не сомневаюсь.
Вопрос в том, почему детям задают вопрос, над которым мы ломаем голову.
А если ребёнку задан вопрос, то ожидается, что будет и получен ответ.
Верно ведь?
Как с Маленьким принцем.
Не отставал, пока не получал ответ.

Итак.
Как же предполагается получить ответ от ребёнка по поводу "пью"?
Если мы выяснили, что этот йодированный ;) звук - либо наращение (с очень мне любопытной инфиксацией в корень, как у "читаю"), либо распределение j между корнем и окончанием.

Ребёнок даст ответ.
И по одному из критериев этот ответ будет в любом случае ложным.

Или у нас в школе уже всё равно, как и чему обучать?

_________________
"Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес."


24 фев 2013, 14:26
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB