Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 18 авг 2019, 22:08



Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 Как писать сочинение? 

Что кажется самым сложным при написании сочинения?
Понять исходный текст и определить проблему 27%  27%  [ 18 ]
Дать свои комментарии 27%  27%  [ 18 ]
Аргументировать свою точку зрения 45%  45%  [ 30 ]
Всего голосов : 66

 Как писать сочинение? 
Автор Сообщение
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
100 писал(а):
0) Можно ли писать вступление по такому образцу:
[ПРОБЛЕМА В ВИДЕ ВОПРОСА, ПОСЛЕ НЕЁ ИДЁТ ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК] Такая проблема поднимается в ТЕКСТЕ русского писателя А.П.Чехова. [АБЗАЦ]
Если можно, то почему? Везде пишут, что нельзя писать "в ТЕКСТЕ", "в своём тексте", "в данном", т.е. без указания жанра или природы текста.
Но ведь я не могу писать про жанр или природу текста, т.к. их мне не дают и я их не знаю.


1. Можно. Многие начинают с вопросов. Формулировка проблемы в вопросной форме разрешена. Такие формулировки содержатся в материалах ФИПИ. См. демоверсии разных лет.

2. Иногда не получается сформулировать единственный вопрос. Автор сочинения может привести несколько вопросов. Но тогда неправильно писать далее: «такая проблема». Проблему нужно назвать.
Пример:
Как воплотить в жизнь свои планы и мечты? Почему это удаётся сделать не всем и не всегда. Ю. Д. Нечипоренко поднимает проблему нереализованности человеческих устремлений.


Далее вы, если я вас правильно поняла, интересуетесь моим мнением относительно того, можно ли писать «в тексте», «в данном тексте» и т.п. При этом вы пишете: « Везде пишут, что нельзя...». То есть вы не вполне спрашиваете, точнее, спрашиваете не вполне корректно.
Я не знаю, какими источниками вы пользуетесь, не уверена, что все они одинаково авторитетны. Скажем, в сети множество полуграмотных, а иногда и вовсе диких утверждений, которые у меня нет желания комментировать. И, честно говоря, мне уже надоедает ваша манера давить на меня авторитетами.
Выясняйте, пожалуйста, мотивы других авторов у них самих.

Я считаю, что писать так МОЖНО.

Знаю, что Сергей Волков, знаменитый учитель 57 школы г. Москвы, преподающий также в Школе-студии МХАТ и в ВШЭ, главный редактор журнала «Литература», сам использует слова «в предложенном тексте» и рекомендует их своим ученикам.

Лично меня коробит другое. Манера детишек писать «Н. В. Гоголь в своем произведении «Ревизор», «в произведении М. Лермонтова «Мцыри», «в произведении А.С. Пушкина «К Чаадаеву» и т.п. Слово ПРОИЗВЕДЕНИЕ в подобном употреблении абсолютно не в культурной традиции. Если вы собираетесь использовать в качестве доказательства своей точки зрения тексты из школьной программы, то пишите по-человечески: в стихотворении, в повести, в поэме, в комедии...

«Но ведь я не могу писать про жанр или природу текста, т.к. их мне не дают и я их не знаю»
Тексты вам не дают. И определять их жанр от вас никто не требует. Вы что-то не так поняли...


26 май 2015, 14:09
Профиль

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 10:49
Сообщения: 40
Наталья писал(а):
Дмитрий, если хотите, вы можете прислать свою работу мне на проверку бесплатно. Разместите ее в нашем сервисе и отправьте без оплаты. В начале в каждом поле (для исходного текста и для сочинения) напишите код, который я вам вышлю по электронной почте.
:friends:

Всё отправил. А какой код писать?


26 май 2015, 15:23
Профиль

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 10:49
Сообщения: 40
Да... сложно писать. Я думал от того, что книги много читаю, смогу чётко формулировать мысли.
Вроде, читая, человек развивает свою собственную речь, заимствует обороты, манеру речи писателя, его героев, выражения, понятия. Оказалось не так...


26 май 2015, 15:30
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
100 писал(а):
1) Кстати, что такое природа текста?

2) Нужно ли начинать комментарий словами "Чтобы привлечь внимание читателей к этому вопросу, автор..."? Это не штамп?

3) Нужно ли формулировку авторской позиции начинать с "Позиция автора выражена ясно и однозначно" или "Позиция автора ясна и однозначна" или "Ясна и однозначна позиция автора"?
Или же нужно сразу начинать со слов "Автор считает, что"?
А можно ли начать так: "Позиция автора такова:"?

4) Вы писали, что Есть эксперты, которые не засчитывают собственную позицию и позицию автора, если они состоят из 1 предложения. А почему это они так делают? Это ведь не по Критериям.

5) Если они не засчитают из 1 предложения и я пойду на апелляцию, то проверять меня будут ещё 2 эксперта. Если среди этих 2-х экспертов будут те, кто засчитывает из 1 предложения, то я вновь получу баллы за собственную позицию и позицию автора?

6) А если я собственную позицию разорву на два предложения, и то же сделаю с позицией автора, то мне ВСЕ ЭКСПЕРТЫ засчитают?
Посмотрите примеры, как я это собираюсь делать:
(ПРИМЕР: Ясна и однозначна позиция автора. <РАЗРЫВ> Он призывает нас: "Не бойтесь выбирать, не страшитесь самостоятельной мысли!")
(ПРИМЕР: Я полностью согласен с мнением Б.М.Бим-Бада и тоже считаю, что выбор в жизни необходим. <РАЗРЫВ> Ведь только ответственные, самостоятельные люди могут сделать нашу жизнь достойной.)


1) Не знаю. Я не использую такие обозначения.

2) Нет, не нужно. Можно ли? Можно.

3) Не нужно, но можно. Не нужно, но можно. Можно.

4) Когда я впервые столкнулась с таким фактом, я тоже удивилась. На форуме есть пост, посвященный этому моменту. Если вам интересно, поищите.

Потом все чаще стали попадаться работы, к которым требование не ограничивать комментарий одним единственным предложением стала предъявлять я сама. Почти всегда в таких случаях страдает качество. От вас ждут рассуждения, комментария, а одно предложение — это чаще всего формальная заявка, декларация, которая никого из проверяющих не удовлетворяет.

Подумайте сами, можно ли ставить 1 балл за фразу: «Я согласен с мнением автора» или ее эквивалентами? Экзамен — это конкурс. Многие ребята пишут отличные работы и приводят достойные, весомые размышления по каждому пункту «Критериев...» Равняйтесь на лучших.

5) Вы плохо представляете себе работу конфликтной комиссии. Вероятность встретить при подаче апелляции «своего» эксперта ничтожна.

Но вы никак не можете понять очень простую вещь. Дело не в экспертах — никто к вам придираться не будет! Дело в вас. Я не знаю, захотите вы попробовать оторваться от своих старых работ, или будете упорно держаться за формулировки, которые в них встречаются.

Если вы дадите очень сжатый комментарий, но смысл его и ваша формулировка всем понравятся, оценку за него не снизят. Если же, как в вашем примере ниже, у эксперта будут претензии к логике, если ваше толкование не будет соответствовать содержанию текста, то эти претензии повлияют на оценку. У вас манера постоянно подменять, подтасовывать факты. Вернитесь, пожалуйста, к моим комментариям. О тексте Бим-Бада я писала вам дважды.
Вот мой первый комментарий:
Я полностью согласен с мнением Б.М.Бим-Бада и тоже считаю, что выбор в жизни необходим, так как только ответственные, самостоятельные люди могут сделать нашу жизнь достойной. Здесь вы уходите в сторону: Бим-Бад пишет о том, как жизнь достойно, как самому «жить хорошо», не довольствуясь малым, тем что на поверхности, что является общедоступным... массовой культурой, к примеру.
Осторожно, автор не рассматривает тему: «Как сделать жизнь достойной для других».


Второй сейчас некогда искать. Но он у вас есть. Я писала вам, что продолжение фразы 1) не отражает содержание текста и 2) логически не является доказательством первой части фразы.

И вы вновь присылаете практически тот же вариант:
Я полностью согласен с мнением Б.М.Бим-Бада и тоже считаю, что выбор в жизни необходим. <РАЗРЫВ> Ведь только ответственные, самостоятельные люди могут сделать нашу жизнь достойной.

Я вижу вашу ошибку в том, что, несмотря на замечания и рекомендации, вы упорно держитесь за свои тексты. Но я не умею учить людей, которые не хотят прислушиваться к моим замечаниям и рекомендациям.

Моя совесть чиста. Я предупредила вас о том, что комментарии К2, К3 и К4 (первая часть) не должны состоять из одного предложения. Информация у вас есть. Дальше ваше право сделать выбор, прислушаться к моему предостережению или нет.

6) За «всех экспертов» вам и Господь Бог не ответит...
Строго говоря, это не является полновесным комментарием: Ясна и однозначна позиция автора. <РАЗРЫВ> Он призывает нас: "Не бойтесь выбирать, не страшитесь самостоятельной мысли!")
Но здесь хотя бы все правильно.
А ваш второй пример я дальше обсуждать не в состоянии. Что толку ходить по кругу?


26 май 2015, 15:46
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
Dmitriy писал(а):
Наталья писал(а):
Дмитрий, если хотите, вы можете прислать свою работу мне на проверку бесплатно. Разместите ее в нашем сервисе и отправьте без оплаты. В начале в каждом поле (для исходного текста и для сочинения) напишите код, который я вам вышлю по электронной почте.
:friends:

Всё отправил. А какой код писать?


Я уже отправила вам личное сообщение. По-видимому, вы его не получили. Народ хитрит: вчера мне было отправлено довольно много работ. Теперь я должна определить, какая из них ваша. Сообщите мне, по какому тексту вы написали сочинение. Или пришлите на почту автора сайта (форма связи на каждой странице) ваш электронный адрес, который вы указали при отправке сочинения.
:)

Господа, все, кажется, взрослые люди...
Работы без оплаты поступают на проверку сотнями. Их поток не иссякает.
Как объяснить авторам этих работ, чтобы всем было понятно? Сайт — это огромный труд. Я не получаю за свою работу зарплату. Мы не сидим на бюджетных деньгах... Наоборот, уже шесть лет мы работаем для вас совершенно бесплатно. В открытом доступе вы можете найти много разнообразных материалов. Вчера, к примеру, вы, наши дорогие пользователи, просмотрели около 650 тыс. страниц и вас было 130 тысяч человек. Сайт приносит пользу. Теперь подумайте, пожалуйста, откуда нам взять денег, чтобы сайт существовал? Мы вынуждены создавать продукты и предлагать их вам за плату. При этом ваши деньги мы отрабатываем по полной. Каждый, оплативший проверку сочинения, получил подробную письменную консультацию. Проверка на таком уровне, как это делаем мы, требует гораздо больше времени, чем 45 минут, за которые репетиторы получают и тысячу, и полторы, и две...
Так что давайте без обид... Я не считаю своей обязанностью бесплатно проверять сочинения всех желающих. :%) Это невозможно сделать при всем желании: работ слишком много.


27 май 2015, 10:05
Профиль

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 10:49
Сообщения: 40
Я придумал свой код. Вам его отправил через форму на сайте.


27 май 2015, 12:04
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
Отлично, код получен. Теперь выложите ваше сочинение на проверку. Код внесите в поле для исходного текста прямо перед текстом


27 май 2015, 12:18
Профиль

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 10:49
Сообщения: 40
Наталья писал(а):
Отлично, код получен. Теперь выложите ваше сочинение на проверку. Код внесите в поле для исходного текста прямо перед текстом

так я же вчера ещё выложил, а сейчас дописал код


27 май 2015, 12:23
Профиль
Автор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
Сообщения: 1085
Не все сдают экзамен завтра. Поэтому работы на проверку продолжают поступать. Обратите внимание: мы берем на себя обязательство проверить работу в течение трёх суток. Стараюсь не тянуть с проверкой...

Внимание: сочинения, поступившие на проверку 28 мая, будут проверены. Но отошлю я их пользователям позднее.

Мы не участвуем ни в каких махинациях!
Мы за честный ЕГЭ!


По опыту знаю, что многим будет нужен совет, подавать ли апелляцию.
Связывайтесь со мной по почте. Форма связи есть на каждой странице сайта.


27 май 2015, 12:33
Профиль

Зарегистрирован: 19 апр 2015, 10:49
Сообщения: 40
Нашли моё сочинение?


27 май 2015, 12:36
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB