| 
 
 
 
	
			
	
	
	
        
        
            | Автор | Сообщение |  
			| Дарья Александровна 
					Зарегистрирован: 19 авг 2014, 11:02
 Сообщения: 32
   | Наталья писал(а): Серафима писал(а): слово "патриот" никто правильно не указал.Слово патриот  как раз ни у кого никаких сомнений не вызывало. Все говорили, что оно непроизводное. Это вы что-то поняли не так. Наталья, тут вот в чем дело. Наш разговор  с Серафимой начался на другом ресурсе. Там другая девочка, НЕ Серафима задала вопрос о том, как образованы слова славянофил, патриот, библиофил . Эта девочка, судя по другим ее вопросам в других темах, решает тестовые задания. То есть один ответ предполагается. Поэтому я ей написала, что хмхмхмхм - славянофил и библиофил - образованы бессуффиксным способом, что, нам и патриота сюда записывать? типа того патриотизм-патриот? Оно, конечно, не так, но, видимо, логика тех, кто составлял задание, именно такова, пишите все три слова в бессуффиксный способ, а что делать еще? Поэтому, видимо, Серафима восприняла мой ответ как незнание ответа на вопрос, вот и все. Но, разумеется, тот факт, что "патриот" - слово непроизводное, очевиден. Тут и все проще, чем с двумя другими оказалось, причем намного
 
 |  
			| 20 авг 2014, 10:32 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Дарья Александровна 
					Зарегистрирован: 19 авг 2014, 11:02
 Сообщения: 32
   | И, конечно, я от всей души присоединяюсь к мнению Натальи. В школе- увы - дается однобокое понимание некоторых вещей. Причем в одной программе может быть представлена одна точка зрения, а в другой  - другая. А у составителей олимпиады - третья. Это очень печально и даже нечестно, но таковы наши реалии. Чтобы в них не растеряться, нужно уметь подкреплять свое мнение авторитетными источниками. В этом, кстати, неплохо помогает интернет. Вводите нужный термин и смотрите, что появилось. И читаете не первые три ссылки, а штук пятнадцать 
 
 |  
			| 20 авг 2014, 10:42 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Наталья Автор сайта 
					Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23
 Сообщения: 1086
   | Дарья Александровна писал(а): Наталья писал(а): Серафима писал(а): слово "патриот" никто правильно не указал.Слово патриот  как раз ни у кого никаких сомнений не вызывало. Все говорили, что оно непроизводное. Это вы что-то поняли не так. Наталья, тут вот в чем дело. Наш разговор  с Серафимой начался на другом ресурсе. Там другая девочка, НЕ Серафима задала вопрос о том, как образованы слова славянофил, патриот, библиофил . Эта девочка, судя по другим ее вопросам в других темах, решает тестовые задания. То есть один ответ предполагается. Поэтому я ей написала, что хмхмхмхм - славянофил и библиофил - образованы бессуффиксным способом, что, нам и патриота сюда записывать? типа того патриотизм-патриот? Оно, конечно, не так, но, видимо, логика тех, кто составлял задание, именно такова, пишите все три слова в бессуффиксный способ, а что делать еще? Поэтому, видимо, Серафима восприняла мой ответ как незнание ответа на вопрос, вот и все. Но, разумеется, тот факт, что "патриот" - слово непроизводное, очевиден. Тут и все проще, чем с двумя другими оказалось, причем намногоНаконец-то я поняла, как развивалась ситуация...  Спасибо, Дарья Александровна.
 
 |  
			| 20 авг 2014, 11:08 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Серафима 
					Зарегистрирован: 08 авг 2014, 00:01
 Сообщения: 15
   | Насчет "библиофила" буду считать, что оно непроизводное, по совету Грамма.ру. Но вариант бессуффиксного способа я тоже не хочу отрицать. Если отрицать наличие слова "библиофилия",  то можно сказать, что способ образования-сложение+"о". Но я очень рада, что столкнулась с такими интересными случаями. Спасибо!   
 
 |  
			| 20 авг 2014, 13:58 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Дарья Александровна 
					Зарегистрирован: 19 авг 2014, 11:02
 Сообщения: 32
   | библиофила вообще можно по-разному трактовать, тремя способами. На то он и библиофил!  
 
 |  
			| 20 авг 2014, 14:15 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Серафима 
					Зарегистрирован: 08 авг 2014, 00:01
 Сообщения: 15
   | Дарья Александровна, спасибо! То есть вариант сложения тоже можно не исключать? 
 
 |  
			| 20 авг 2014, 15:06 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Дарья Александровна 
					Зарегистрирован: 19 авг 2014, 11:02
 Сообщения: 32
   | да, посмотрите один из последних ответов Натальи, она отлично написала, какой исследователь какой точки зрени япридерживается 
 
 |  
			| 20 авг 2014, 15:10 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Дарья Александровна 
					Зарегистрирован: 19 авг 2014, 11:02
 Сообщения: 32
   | Наталья писал(а): Хочу дать совет ребятам, которые готовятся сейчас к олимпиадам, как Серафима.
 Не забудем, от результата многое зависит (на кону поступление в вуз). Всероссийская олимпиада предусматривает апеллирование.
 
 На случай подачи апелляции нужно по возможности помнить, на чье мнение вы можете сослаться в том или ином случае.
 Например:
 библиофил
 Как непроизводное слово оно дано у А.Н. Тихонова в «Словообразовательном словаре русского языка».
 Как слово, образованное сложением, — в «Русской грамматике» АН СССР 1980.
 Как слово с нулевой суффиксацией — в более поздних работах, посвященных подобным случаям (например, статья Т. Ю. Гаврилкиной «Место нулевого словообразовательного суффикса».
 
 Казалось бы, мелочь? Но она может для кого-то оказаться решающей. При подаче апелляции ссылка на авторитет может помочь.
 Почему?
 Потому что положение об олимпиаде декларирует, что содержание заданий остается в рамках школьной программы.
 
 Поймите правильно, это не столь важно при поиске истины, но может сыграть роль своеобразного щита в ситуации начисления баллов за работу. Авторитетные источники были и остаются источником знаний.
 
 |  
			| 20 авг 2014, 15:10 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Серафима 
					Зарегистрирован: 08 авг 2014, 00:01
 Сообщения: 15
   | Спасибо! 
 
 |  
			| 20 авг 2014, 16:16 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  
   |