Как правильно сказать? Как правильно написать?   
	
        
        
            | Автор | 
            Сообщение | 
         
        
			| 
				
				 Наталья 
				Автор сайта 
				
					 Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Dmitriy писал(а): Как правильно по воду или за водой? Извините, не получилось ответить быстрее. Обе формы правильные. Но употребляются они по-разному.  За водой — нейтральная форма. Она может использоваться в разных стилях речи. По воду — стилистически маркированная (помеченная) форма, в наше время ее можно чаще встретить в произведениях фольклора (устного народного творчества) и в художественной литературе, а также в разговорной речи в таких ситуациях, когда за водой ходят к источнику, к реке, к озеру, к колодцу, к колонке (это будет традиционное использование данной формы). Городские жители употребляют предложное сочетание с  по реже. Примеры:  Повадился кувшин по воду ходить, тут ему и голову сломить.Побоялась идти ночью по воду на речку. (В. Астафьев) Если современный молодой человек скажет: «Я ходил по воду», это обязательно обратит на себя внимание и будет сигналом об обстоятельствах, при которых воду набирали. При этом смысл будет понятен всем носителям языка. Значит, употребление сочетания  по воду ограничено. Оно входит в пассивный лексический запас подавляющего большинства и в активный лексический запас лишь части  говорящих на русском языке. Ходить по воду, по грибы, по ягоды — это значит набрать и принести воды, грибов, ягод. В магазин по воду не ходят. А предложное сочетание  за водой используется шире. Можно и к колодцу за водой пойти, и к реке, и в магазин, чтобы купить воду в бутылках.  
					
  
			 | 
		 
		
			| 06 май 2015, 22:11 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 odvik 
				
				
					 Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Там, где запасают воду издалека, принято говорить ПО ВОДУ, обычно вёдра с водой носят на коромысле. 
					
  
			 | 
		 
		
			| 14 май 2015, 21:19 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 odvik 
				
				
					 Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 С чьей-то подачи допущена ошибка, которая вошла в обиход и уже ошибкой не считается. Кинофестиваль открылся в Каннах. Почему в Каннах, а не в Канне, ведь город называется Канн? Гагры даже значится в названии фильма, а ведь город тоже называется не Гагры, а Гагра. Но раз уж привыкли к таким ошибкам, то так тому и быть. Подобным образом профессор Вяземский придумал, не думавши, название телепередачи "Умницы и умники", имеется в виду: умницы - это девочки, а умники - мальчики. Но ведь умницы относятся как к мальчикам, так и к девочкам. А умниками называют тех, кто "сморозил" какую-нибудь нелепицу. 
					
  
			 | 
		 
		
			| 14 май 2015, 21:45 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Наталья 
				Автор сайта 
				
					 Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						odvik писал(а): С чьей-то подачи допущена ошибка, которая вошла в обиход и уже ошибкой не считается. Кинофестиваль открылся в Каннах. Почему в Каннах, а не в Канне, ведь город называется Канн? Гагры даже значится в названии фильма, а ведь город тоже называется не Гагры, а Гагра. Но раз уж привыкли к таким ошибкам, то так тому и быть. Подобным образом профессор Вяземский придумал, не думавши, название телепередачи "Умницы и умники", имеется в виду: умницы - это девочки, а умники - мальчики. Но ведь умницы относятся как к мальчикам, так и к девочкам. А умниками называют тех, кто "сморозил" какую-нибудь нелепицу. На самом деле формы  в Каннах и  в Канне,  в Гаграх и  в Гагре считаются допустимыми вариантами.Если вам интересно, посмотрите обсуждение, в котором приняли участие учёные В. Костомаров, М. Кронгауз и М. Горбаневский, а также кинокритик А. Плахов:  http://www.svoboda.org/content/transcript/24270935.html 
					
  
			 | 
		 
		
			| 14 май 2015, 23:48 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 odvik 
				
				
					 Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 На этот счёт хорошо сказано у Норы Галь: почти в каждой профессии создается свой жаргон без всякой мысли и заботы о правильности русского языка, а печать, радио и экран такой жаргон распространяют в ущерб нашей общей грамотности. И опять мы слышим знакомое оправдание: «это вошло в язык». 
					
  
			 | 
		 
		
			| 17 май 2015, 10:39 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 odvik 
				
				
					 Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:40 Сообщения: 36
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Иногда употребляется слово СЛЕНГ, это как-будто синоним ЖАРГОНУ. В справочниках пояснений не нашёл, а как всё-таки поточнее "разжевать"? 
					
  
			 | 
		 
		
			| 29 май 2015, 12:02 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Наталья 
				Автор сайта 
				
					 Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Да, вы правы. Многие люди используют слова сленг и жаргон в качестве синонимов. Причин, я думаю, две.  Во-первых, у сленга и жаргона есть общие черты, например, противопоставленность литературной речи, функционирование преимущественно в устной форме, использование ограниченным кругом лиц и некоторые другие.  Во-вторых, одна и та же единица (слово или устойчивое словосочетание) может входить как в какой-либо жаргон, так и в сленг. Но при этом жаргон — это функциональная разновидность языка, используемая теми или иными социальными группами, прежде всего — профессиональными или группами людей, объединенными общими интересами (студенческий жаргон, военный, уголовный, журналистский, балетный ...), а сленг не имеет столь жесткой социально-профессиональной привязки, он, скорее, вбирает в себя возрастные особенности речи (молодёжный сленг, IT сленг, ...). Сленгом чаще пользуются члены разных социальных групп, люди с разным образовательным и культурным цензом, представители разных профессий. 
  Жаргон разъединяет, разграничивает людей, он отделяет какую-либо группу от других. Специалист смежной области может не понять жаргона, которым не владеет. Жаргон устойчив: единицы, появившись в жаргоне, сохраняются длительное время. Сленг же объединяет разные группы людей, его единицы широко употребляются, многие из них общеизвестны.Сленг черпает многие свои черты из жаргонов и способствует их распространению. Кроме того, сленг эмоциональнее и часто включает в себя вульгаризмы и просторечные черты. Жаргоны более устойчивы, а сленг подвержен влияниям моды, через сленг в литературную речь постепенно входят многие заимствования. 
					
  
			 | 
		 
		
			| 29 май 2015, 19:07 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Таня GH2 
				
				
					 Зарегистрирован: 22 июн 2015, 08:25 Сообщения: 1
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,как выразиться правильней в таком случае:хочу человеку сказать о том,что он малограмотен в таком то деле,и вот вставлю такое: "...пишу вам просто так... для вашего "мини-ликбеза" "   Вот словосочетание "мини-ликбеза"- уместно и правильно ли? Или какое другое слово есть,иногда слышишь(не помню)..типа для твоей миниинформированности говорят,чтоб хоть это знал. Как то сумбурно написала,чувствую,но,надеюсь что поймете.    Спасибо.  
					
  
			 | 
		 
		
			| 22 июн 2015, 08:38 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Наталья 
				Автор сайта 
				
					 Зарегистрирован: 12 апр 2012, 19:23 Сообщения: 1086
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Ничего, суть вашего вопроса понятна. Ликбез, как вы знаете, — слово сложносокращенное. Оно появилось в послереволюционные годы, когда в нашей стране шло движение ликвидации неграмотности, то есть обучения грамоте взрослых и подростков. Словари до сих пор фиксируют лишь основное значение этого слова. Но если обратиться к контекстам, то мы увидим, что сейчас гораздо чаще слово  ликбез употребляется в переносном значении. Именно так вы и собираетесь его использовать. Теперь о сочетаемости слова  ликбез с другими словами. Самая частотная сочетаемость:  провести ликбез, пройти ликбез; краткий ликбез, короткий ликбез, быстрый ликбез, всесторонний ликбез; технический ликбез, правовой ликбез, финансовый ликбез и др. под. Мы видим, что у носителей языка есть потребность определить роли (учитель—ученик, ликбез проводится либо проходится), уточнить характер, объем предлагаемой далее информации и сферу, к которой эта информация относится. Вы хотите показать, что объем информации, которую вы собираетесь изложить, невелик, минимален. Я считаю, что ни с точки зрения точности формулировки, ни с точки зрения лексической сочетаемости  минимальный ликбез или  мини-ликбез возражений не вызывают. Употребление этих слов — дело вкуса. Дело в том, что слово  ликбез несет значительную долю оценочности. Получается, что вы не просто информируете вашего оппонента или собеседника, а ставите его на место. Выражение « для вашего ликбеза» содержит оттенок уничижительности. Лично меня всегда примеры такого общения огорчают. Понимаете, вводя информацию подобным образом, вы заденете самолюбие человека, а эмоция обиды, закономерно ожидаемая при  этом, помешает восприятию информации, которую вы хотите донести. Можно прогнозировать, что в ответ вы получите указание на орфографические и пунктуационные ошибки... То есть получится не обсуждение ради выяснения истины, а банальная ссора... Жаль, но наши социальные сети и некоторые форумы — это постоянное место свар, раздоров, ссор, а Рунет — зона конфликтов    
					
  
			 | 
		 
		
			| 22 июн 2015, 23:15 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Любовь 
				
				
					 Зарегистрирован: 25 май 2014, 12:02 Сообщения: 4
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужна ли запятая в такого рода вопросе: "При чем тут старшая я или нет?" Вроде бы просится, но если б было только "При чем тут старшая?" - ни о какой запятой речи бы не шло.  Спасибо. 
					
  
			 | 
		 
		
			| 29 июн 2015, 11:53 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
	
	
		 | 
	 
	
	 
	
	
 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
  | 
 
 
 
	 |